synthetikal.com Forum Index


Built by the Community for the Community
 Forum IndexForums 
 
   Rhodium Chemistry ArchiveRhodium   The ArcHiveThe Hive   Shop   ProfileProfile   Log inLog in   RegisterRegister 
Восстановление P2NP на никеле Урушибары
Page 1 of 1
Post new topic   Reply to topic    synthetikal.com Forum Index -> Chemistry (Russian)
Author Message
Klot

Joined: 14 Feb 2005
Posts: 93
581.06 Points
View Single Post536
Восстановление P2NP на никеле Урушибары

 Wed Feb 16, 2005 5:26 pm		 Reply with quote
Существами были сделаны следующие манипуляции по восстановлению P2NP
была изучена методика
Quote:
Приготовление катализатора:
Растворите 4 г гидрата хлорида никеля (светло-зелёные кристаллы) в 75 мл 95% этанола,установив всё это на магнитную мешалку и нагрев до 50%.После того как соль раствориться уберите мешалку и добавте 1 мл воды и 1 мл конц. солянки [1].Пока температура раствора держиться при 50'C медленно добавьте 5 г алюминиевой фольги порезанной на полосочки размером 0,6см Х 2,5см порциями по 1 г,перемешивая всё это вручную.Алюминий будет медленно реагировать с солью никеля формируя металл - Никель (Ni) в виде тёмно-серого порошка,который осядет на дно.Во время реакции происходит лёгкое вспенивание водорода.Добавляйте алюминиий так,чтобы вспенивание было равномерным и температура держалась в районе 50'C.Это может занять до 2 часов!
К концу добавления алюминия весь зелёный цвет никелевой соли должен исчезнуть.Если остаётся какой-то цвет,добавте ещё 1 г алюминия и ждите пока раствор не просветлеет.Полученный никелевый порошок добавили к 100 мл 20% NaOH и вручную мешали полчаса при 60'C. Избыток NaOH декантировали,а никель промыли 5х100 мл дист.воды для того,чтобы удалить
остатки оснавания.На данный момент у вас должен получиться катализатор Никель Урушибары,который уже можно использовать для восстановления.


Растворите 5 г чистого Фенилнитропропена в 50 мл этанола(прим. - тут можно использовать простую воду - по кр. мере, сам Урущибара использовал водуSmile и добавьте к суспензии никеля.

Теперь медленно добавте 3 мл конц. солянки [3] и 1 г измельчённого алюминия перемешивая вручную.Алюминий медленно растворится с более сильным выделением водорода чем в первом шаге.Самое главное в начале хорошо перемешивать всё это дело стеклянной палочкой.Попытка перемешивать магнитной мешалкой кончится тем, что никель примагнититься к магнитику,т.к. никель ферромагнетик, и восстановление не пойдёт.После того как алюминий растворится добавте ещё 3 мл солянки и ещё 1 г алюминия.Продолжайте добавлять кислоту и алюминий пока в сумме не добавите 10 г алюминия и где-то 30 мл солянки.Алюминий вступает в реакцию медленно.Так что всё может занять до 6 часов и даже дольше если температура упадёт ниже 50'С.Постоянно мешать не нужно,просто хорошенько пермешивайте время от времени.После того как весь алюминий прибавили и он практически прореагировал,медленно долейте раствор 30 г NaOH в 100 мл H2O и осторожно перемешивайте. Вместо щёлочи можно использовать и кислоту).Оденьте защитные очки и будте осторожны! Нейтрализация основанием реакция очень экзотермичная!Через полчаса весь продукт реакции алюминия перейдет в нижний,водный слой, а оранжевый слой алкоголя с характерным запахом амина окажется наверху.Никель не растворится NaOH,так что он будет плавать между двумя слоями,но это не проблема.В конце концов он не ядовит как ртуть или ещё что-нибудь!А теперь декантируйте верхний оранжевый органический слой и отгоните спирт до появления вонючего оранжевого сиропа,который пахнет абсолютно не так как P2NP.Растворите его в ацетоне и медленно добавте серной кислоты,чтобы получить сульфат амина. Вуаля,где-то 3 г светло-жёлтого сульфата амфетамина!!!
[1] Добавлять воду и кислоту необходимо,чтобы начать реакцию между NiCl2 и Al.


По этой методике было сделано три попытки восстановления
Во всех случаях или не получилось ничего или выход был мизерным
очень много красногот масла было
(4 гр P2NP - 6 часов около 200 мг амфетамина сульфата)
Отступления от методики
1. Катализатор промывали не дистиллированной водой
2. P2NP был не сухим а влажные кристаллы закристализованные из этанола
3. Во время восстановления никогда не удавалось растворить намеченныый алюминий максимум 6 гр

Существа предположили что дело в низкой активности катализатора

Следущая задумка попробовать катализатор U-Ni- A
Никель осажденный цинком и активированный кислотой а не щелочью
Вопрос во время реакции восстановления тоже использовать цинк ?
Какое предпеоложительно его количество ?
Еще они глядят в сторону катализатора U-Ni-NH3
Quote:
Осажденный никель может быть активирован аммиаком вместо щелочи. Такой катализатор получил название U-Ni-NH3. Значительное количество аммиака не вымывается из него водой, аммиак адсорбируется катализатором гораздо лучше, чем гидроксид натрия в случае с U-Ni-B.
Каталитическое гидрирование нитрилов и оксимов дает смесь первичных и вторичных аминов; аммиак благоприятствует образованию первичных. Выходы первичных аминов при использовании U-Ni-NH3 выше, чем при использовании U-Ni-B.

Использовать другой метод пока не предлагать , очень хочется с Урушибарой повозится
Back to top
Willie

Joined: 14 Feb 2005
Posts: 75
Location: Moscow
1107.76 Points
View Single Post539

 Wed Feb 16, 2005 5:34 pm		 Reply with quote
Hi!
По подготовке никеля на цинке можно посмотреть сюда:
http://frigo.ath.cx/chemistry/dob.html
там не самый первый синтез, а ближе к концу.

А в процессе восстановления подкладывать нужно аллюминий, не цинк! Al, реагирую с подливаемой одновременно с ним солянкой, дает столь нужный нам водород.
Кажется, так.

P.S. А Tetraedr отпостил, что получил 82% MDMA обычной амальгамой в ледянке+ИПС. Во дела... типа Шульгин со своим разлюбимым ЛАГом отдыхает?!
Back to top
woden

Joined: 16 Feb 2005
Posts: 24
26.00 Points
View Single Post542

 Wed Feb 16, 2005 5:40 pm		 Reply with quote
&--1064;&--1091;&--1083;&--1100;&--1075;&--1080;&--1085; &--1086;&--1090;&--1076;&--1099;&--1093;&--1072;&--1077;&--1090; &--1091;&--1078;&--1077; &--1073;&--1086;&--1083;&--1100;&--1096;&--1077; &--1075;&--1086;&--1076;&--1072;) &--1073;&--1077;&--1079; &--1074;&--1089;&--1103;&--1082;&--1080;&--1093; &--1087;&--1088;&--1080;&--1082;&--1086;&--1083;&--1086;&--1092;&--1092;&--1092; &--1080; &--1079;&--1072;&--1084;&--1086;&--1088;&--1086;&--1095;&--1077;&--1082;. &--1045;&--1097;&--1077; &--1084;&--1086;&--1081; &--1076;&--1077;&--1076; &--1101;&--1090;&--1086; &--1087;&--1088;&--1086;&--1074;&--1077;&--1088;&--1103;&--1083;)))
&--1074;&--1086;&--1090; &--1089;&--1090;&--1072;&--1088;&--1072;&--1103; &--1089;&--1094;&--1099;&--1083;&--1082;&--1072; - http://rhodium.moppy.net/www.rhodium.ws/chemistry/nitrostyrene.reduction.alhg.html &--1089;&--1090;&--1088;&--1072;&--1085;&--1085;&--1086;, &--1095;&--1090;&--1086; &--1077;&--1077; &--1085;&--1077; &--1076;&--1072;&--1083;&--1080; &--1074; &--1072;&--1088;&--1093;&--1080;&--1074;&--1072;&--1093; &--1092;&--1086;&--1088;&--1091;&--1084;&--1072;, &--1082;&--1086;&--1090;&--1086;&--1088;&--1099;&--1077; &--1083;&--1077;&--1078;&--1072;&--1090; &--1079;&--1076;&--1077;&--1089;&--1100; &--1085;&--1072; &--1092;&--1086;&--1088;&--1091;&--1084;&--1077;)
Back to top
Klot

Joined: 14 Feb 2005
Posts: 93
581.06 Points
View Single Post544

 Wed Feb 16, 2005 5:49 pm		 Reply with quote
Согласен про разделение темы на два поста поэтому отвечаю тут

Quote:
А про U-Ni-NH3 я что-то пропустил... получается, его и промывать особо тщательно не надо? типа слил аммиак, и все?? ну, спиртиком обмыть для верности - аммиак-то, поди, водный раствор будет...


А остатки цинка легко вымоются аммиаком или это не повредит ?
Back to top
Willie

Joined: 14 Feb 2005
Posts: 75
Location: Moscow
1107.76 Points
View Single Post545

 Wed Feb 16, 2005 5:50 pm		 Reply with quote
Во, именно это я и имел в виду! Видел, видел... но уже после того, как на никель подсел, мать его разэтак! :)

Но по чистоте продукта ЛАГ пока что все равно впереди планеты всей. Чисто теоритически.
Back to top
woden

Joined: 16 Feb 2005
Posts: 24
26.00 Points
View Single Post546

 Wed Feb 16, 2005 5:55 pm		 Reply with quote
&--1048; &--1089;&--1085;&--1086;&--1074;&--1072; &--1084;&--1086;&--1075;&--1091; &--1072;&--1087;&--1087;&--1077;&--1083;&--1080;&--1088;&--1086;&--1074;&--1072;&--1090;&--1100;)))
&--1055;&--1086; &--1095;&--1080;&--1089;&--1090;&--1086;&--1090;&--1077; &--1080;&--1084;&--1077;&--1085;&--1085;&--1086; &--1072;&--1083;&--1102;&--1084;&--1080;&--1085;&--1080;&--1077;&--1074;&--1086;&--1077; &--1074;&--1086;&--1089;&--1089;&--1090;&--1072;&--1085;&--1086;&--1074;&--1083;&--1077;&--1085;&--1080;&--1077; &--1074;&--1087;&--1077;&--1088;&--1077;&--1076;&--1080; &--1087;&--1083;&--1072;&--1085;&--1077;&--1090;&--1099; &--1074;&--1089;&--1077;&--1081;. &--1069;&--1090;&--1086; &--1085;&--1077; &--1090;&--1077;&--1086;&--1088;&--1080;&--1103;, &--1080;&--1084;&--1077;&--1085;&--1085;&--1086; &--1087;&--1088;&--1072;&--1082;&--1090;&--1080;&--1082;&--1072;... &--1044;&--1077;&--1083;&--1072;&--1083;&--1089;&--1103; GC/MS &--1072;&--1085;&--1072;&--1083;&--1080;&--1079;. &--1056;&--1077;&--1079;&--1091;&--1083;&--1100;&--1090;&--1072;&--1090;&--1099; - &--1086;&--1096;&--1077;&--1083;&--1086;&--1084;&--1080;&--1090;&--1077;&--1083;&--1100;&--1085;&--1099;. &--1055;&--1088;&--1080;&--1084;&--1077;&--1089;&--1077;&--1081; - &--1087;&--1088;&--1072;&--1082;&--1090;&--1080;&--1095;&--1077;&--1089;&--1082;&--1080; &--1090;&--1072;&--1082;&--1086;&--1081; &--1076;&--1101;&--1076;&--1089;&--1083;, &--1095;&--1090;&--1086; &--1085;&--1072; &--1085;&--1080;&--1093; &--1076;&--1072;&--1078;&--1077; &--1079;&--1072;&--1084;&--1086;&--1088;&--1072;&--1095;&--1080;&--1074;&--1072;&--1090;&--1100;&--1089;&--1103; &--1085;&--1077; &--1089;&--1090;&--1086;&--1080;&--1090;. &--1055;&--1088;&--1086;&--1089;&--1090;&--1086; &--1085;&--1077; &--1074;&--1089;&--1077; &--1088;&--1077;&--1079;&--1072;&--1083;&--1100;&--1090;&--1099; &--1087;&--1091;&--1073;&--1083;&--1080;&--1082;&--1086;&--1074;&--1072;&--1083;&--1080;&--1089;&--1100;.

&--1047;&--1067; &--1042;&--1089;&--1077; - &--1093;&--1091;&--1081;&--1085;&--1103;, &--1082;&--1088;&--1086;&--1084;&--1077; &--1087;&--1095;&--1077;&--1083;!
Back to top
Willie

Joined: 14 Feb 2005
Posts: 75
Location: Moscow
1107.76 Points
View Single Post550

 Wed Feb 16, 2005 6:22 pm		 Reply with quote
To Woden: ну, не знаю... вроде бы по теории при H2-восстановлении образуется амин, из него - вторичный (третичный) амин, а попутно -нитропропаны всякие. Это же относится и к никелю. А с ЛАГом вроде все строго и классично. Впрочем, спорить не буду, признаю: по полезности и простоте амальгама the best, пожалуй.
И про KOH/NaOH замолви словечко, если знаешь...

To Klot: по той ссылке, что я тебе бросил, упоминается, что никель якобы будет сверху плавать, а цинк - внизу лежать. Это мне совсем непонятно: мой никель всегда лежал на дне и никуда всплывать не собирался - это на этапе подготовки катализатора; после восстановления он всплывал и находился четко на границе спирто-аминного и водяного слоев. Цинк, кстати, ядовит; не как ртуть, конечно, но на зуб его пробовать не стоит :)

По сравнению методик. Упоминается (не помню, где), что амальгама - лучший восстановитель, чем активированный никель.
Back to top
woden

Joined: 16 Feb 2005
Posts: 24
26.00 Points
View Single Post559

 Wed Feb 16, 2005 7:18 pm		 Reply with quote
&--1087;&--1088;&--1086; &--1050;&--1054;&--1053; &--1084;&--1086;&--1075;&--1091; &--1089;&--1082;&--1072;&--1079;&--1072;&--1090;&--1100; &--1083;&--1080;&--1096;&--1100; &--1095;&--1090;&--1086; &--1074;&--1089;&--1077; &--1087;&--1088;&--1072;&--1082;&--1090;&--1080;&--1095;&--1077;&--1089;&--1082;&--1080;&--1077; &--1087;&--1088;&--1080;&--1084;&--1077;&--1088;&--1099; (&--1072; &--1080;&--1093; &--1073;&--1099;&--1083;&--1086; &--1086;&--1095;. &--1084;&--1085;&--1086;&--1075;&--1086; &--1080; &--1086;&--1089;&--1091;&--1097;&--1077;&--1089;&--1090;&--1074;&--1083;&--1077;&--1085;&--1085;&--1099;&--1077; &--1084;&--1085;&--1086;&--1075;&--1080;&--1084;&--1080; &--1082;&--1072;&--1084;&--1088;&--1072;&--1076;&--1072;&--1084;&--1080;) &--1075;&--1086;&--1074;&--1086;&--1088;&--1103;&--1090; &--1086;&--1076;&--1085;&--1086; - &--1050;&--1054;&--1053; &--1088;&--1091;&--1083;&--1080;&--1090;!
Back to top
Willie

Joined: 14 Feb 2005
Posts: 75
Location: Moscow
1107.76 Points
View Single Post568

 Wed Feb 16, 2005 8:04 pm		 Reply with quote
Да я не сомневаюсь, что рулит... Мне интересно - почему не NaOH, он же гораздо чаще используется. Иными словами, мне бежать за KOHом, или обойтись, чем аллах послал? Smile
И что я привязался... попробовать надо, и все дела!
Back to top
Klot

Joined: 14 Feb 2005
Posts: 93
581.06 Points
View Single Post644

 Thu Feb 17, 2005 2:55 pm		 Reply with quote
Quote:
По чистоте именно алюминиевое восстановление впереди планеты всей. Это не теория, именно практика... Делался GC/MS анализ. Результаты - ошеломительны. Примесей - практически такой дэдсл, что на них даже заморачиваться не стоит. Просто не все резальты публиковались.


А как бы их опубликовать ?Smile
Back to top
Mammoth Hunter

Joined: 23 Feb 2005
Posts: 8
0.00 Points
View Single Post973

 Wed Feb 23, 2005 2:55 pm		 Reply with quote
Привет!
Это Эрни.
А зачем вам, собственно, так уперлась эта методика с Урушибарой? Моя галлюцинация в свое время с этим никелем плотненько работала, в результате чего родилась методика с выходом 40%, ссылка на которую торчит выше. Я не представляю себе, как можно повысить этот выход в условиях кухни. При замене никеля Урушибары на никель Ренея под 1 атм H2 получается абсолютно то же самое, с таким же выходом и таким же количеством красной смолы. Две методики, которые были опубликованы на улье раньше - очевидное наебалово - т. к. "не вписываются в реальность" по многим пунктам. Так, нельзя добавить такое количество фольги в РМ, какое указано в синтезе тма-2 на урушибаре, фактически, при добавлении втрое меньшего его количества смесь уже встанет колом - у хлорида алюминия не такая уж и большая растворимость в спирте.

Поэтому юзайте рождественскую методику или лаг, а про урушибару можно и не вспоминать.
Back to top
Klot

Joined: 14 Feb 2005
Posts: 93
581.06 Points
View Single Post1031

 Thu Feb 24, 2005 1:58 pm		 Reply with quote
Quote:
Так, нельзя добавить такое количество фольги в РМ

То то я думаю что оно дальше не залазит еще чуть чуть и надо уже утрамбовывать :)

Quote:
Поэтому юзайте рождественскую методику


А рождественнская методика это что извините ?Smile
Back to top
Mammoth Hunter

Joined: 23 Feb 2005
Posts: 8
0.00 Points
View Single Post1041

 Thu Feb 24, 2005 9:28 pm		 Reply with quote
Рождественская методика это то, что тетраедр обсуждает сейчас в общем форуме. Фольга, ИПС, ледянка, вода, нитроолефин.
Back to top
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    synthetikal.com Forum Index -> Chemistry (Russian) All times are GMT + 5.5 Hours
Page 1 of 1

 



Powered by phpBB 2.0.11 © 2001, 2002 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron