synthetikal.com Forum Index


Built by the Community for the Community
 Forum IndexForums 
 
   Rhodium Chemistry ArchiveRhodium   The ArcHiveThe Hive   Shop   ProfileProfile   Log inLog in   RegisterRegister 
Замещенные метамфетамины, или первый глупый вопрос.
Page 1 of 1
Post new topic   Reply to topic    synthetikal.com Forum Index -> Chemistry (Russian)
Author Message
Willie

Joined: 14 Feb 2005
Posts: 75
Location: Moscow
1107.76 Points
View Single Post576
Замещенные метамфетамины, или первый глупый вопрос.

 Wed Feb 16, 2005 9:37 pm		 Reply with quote
Давно уже пристаю ко всем с таким вопросом, а ответа вразумительного все нет и нет...

Сравнивая активность амфа и мета, MDA и MDMA... В общем, суть такая. DOB/TMA (и отчасти 2C-B) и их менее известные аналоги по сути своей амфетамины. А что будет, если проделать такую знакомую многим операцию (все вещества 2,5-диметокси- или 2,4,5-триметокси - замещенные):
- из BA получить P2NP (нитроэтан, первичный амин);
- из P2NP получить P2P (Fe, ледянка);
- из P2P получить мет (Al/Hg, метиламин, ИПС);
- мет бромировать по классике (для 2,4,5- эту операцию, естественно, не делать).

Вообще, в природе возможны замещенные метамфетамины, кроме экстази? Есть некоторые сомнения по третьему этапу - пока не видел, чтобы кто-нибудь так делал. Есть подозрение, что полученная штука (если, конечно, она получится) будет активна, и даже очень Smile MDMA же существует, и пользуется бешенной популярностью! А вот DOB с такой структурой что-то не упоминается...

И очень большие сомнения по бромированию:
- кто сказал, что Br присоединится именно к четвертой позиции кольца, а не куда-нибудь еще? Шульгин?? он такое говорил для классической амфетаминовой структуры;
- не лучше ли бромировать P2P? Правда, тогда есть шанс, что на место брома при восстановительном метиламинировании прицепится -CH3 или -NH2 (и не факт, что это будет плохо!).

Соответственно (до кучи) обратный вопрос. Если обычный мет или амф взять и совершенно тупо бромировать, что получится? (я предупреждал, что вопросы будут глупые) Smile Галоген вряд ли нарушит нужную нам цепочку - для замещенного амфа ведь не нарушает! - а вот захочет ли встать на уготованное ему место, это вопрос...

Что гласит теория по данным пунктам, я понять не смог, честно признаю. В простых книжках не пишут, а в умных, где все на уровне ионов/электронов подается, такое понаписано... жуть!!

Не поверю, чтобы кому-нибудь из ю.химиков не приходили в голову подобные крамольные мысли.
Back to top
zaratystra

Joined: 16 Feb 2005
Posts: 36
1656.40 Points
View Single Post625

 Thu Feb 17, 2005 11:24 am		 Reply with quote
Если обычный мет или амф взять и совершенно тупо бромировать, что получится?

Пара-бром амфетамин - нейротоксичная кака ...


Quote:
не лучше ли бромировать P2P?


НЕТ !

Пробромируеш CH3 хвостик и будет тебе лакриматор Wink
Back to top
Klot

Joined: 14 Feb 2005
Posts: 93
581.06 Points
View Single Post629

 Thu Feb 17, 2005 1:56 pm		 Reply with quote
Из всех 4 - гало замещенных амфетаминов только 4- фтор и по слухам 2- фтор нормальные соединения , остальные нейротоксичны
но 4-фтор метамфетамин еще не опробован имхо
Back to top
Willie

Joined: 14 Feb 2005
Posts: 75
Location: Moscow
1107.76 Points
View Single Post645

 Thu Feb 17, 2005 2:56 pm		 Reply with quote
Хорошо, убедили. Спасибо!

А что насчет самого главного предмета интереса - DOB -метамфетамина? Сделать 2,5-мет, а потом его бромировать? вроде не противоречит теории...
Back to top
Mammoth Hunter

Joined: 23 Feb 2005
Posts: 8
0.00 Points
View Single Post980

 Wed Feb 23, 2005 10:34 pm		 Reply with quote
Изучайте матчасть (УТФСЕ)

http://www.erowid.org/library/books_online/pihkal/pihkal127.shtml

N-метилированный доб, судя по описанию, сохраняет всякую катехоламинэргическую активность обычного доба, теряя при этом все свойства психоделика. Эдакая голая побочка.
Back to top
Klot

Joined: 14 Feb 2005
Posts: 93
581.06 Points
View Single Post1088

 Fri Feb 25, 2005 12:05 pm		 Reply with quote
Я думаю N-метелированнный аналог DONа будет интересен как стимулятор ЦНС с малой действующей дозой. Так как DON сам по себе не особо психоделичен , а у Шульгина написано что N-метелирование уменьшает психоделические свойства, но увеличивает стимуляцию
Back to top
Mammoth Hunter

Joined: 23 Feb 2005
Posts: 8
0.00 Points
View Single Post1110

 Sat Feb 26, 2005 12:56 am		 Reply with quote
Quote:
Я думаю N-метелированнный аналог DONа будет интересен как стимулятор ЦНС с малой действующей дозой


По-моему у вас какие-то странные представления о стимуляторах. "Взбодриться" подобной штуковиной = вывести себя из рабочего состояния часов на 8-12. Если, конечно, вам оно для повышения работоспособности надо Smile Стимуляция, которую эти препараты дают, не то же, что у амфа/метамфа и подобного. DO(...) на катехоламинэргические рецепторы действуют напрямую, и большинство народу эффекты, которые оттуда происходят, рассматривают как побочки. Не все, правда, усиление тактильной и проч. чувствительности и афродизиакальные свойства у той же тусиби - тоже оттуда.
Если охота морочиться - дерзайте, конечно, но мне кажется, что получится все-таки побочка. Из такой замечательной структуры, как доб при N-метилировании у Шульгина получилось нечто - "ни в пизду, ни в красную армию". Вряд ли N-метилированный дон сильно будет от него отличаться.
Back to top
Klot

Joined: 14 Feb 2005
Posts: 93
581.06 Points
View Single Post1214

 Mon Feb 28, 2005 8:39 pm		 Reply with quote
Quote:
Стимуляция, которую эти препараты дают, не то же, что у амфа/метамфа и подобного. DO(...) на катехоламинэргические рецепторы действуют напрямую, и большинство народу эффекты, которые оттуда происходят, рассматривают как побочки.


А как это выглядит по субъективным ощущениям? если можно опиши пожалуйста ...
Back to top
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    synthetikal.com Forum Index -> Chemistry (Russian) All times are GMT + 5.5 Hours
Page 1 of 1

 



Powered by phpBB 2.0.11 © 2001, 2002 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron