|
|
| Author |
Message |
Hex
|
| Joined: 07 Apr 2005 |
| Posts: 29 |
|
1384.74 Points
|
|
|
МБК из фенилуксусной кислоты
Fri Apr 08, 2005 6:48 pm |
 |
|
Столкнулся я тут с одной проблемой, даже может не с проблемой, а с нелёгким выбором. Имеется некоторое количество фенилуксусной кислоты и очень хочется превратить её в МБК (метилбензилкетон) с максимально возможным выходом.
Имеется некоторая подборка синтезов на эту тему, но возникает нелёгкий выбор - каким из способов воспользоваться. Вот, что нам предлагает дядюшка Родий: http://www.rhodium.moppy.net/www.rhodium.ws/chemistry/phenylacetone.html
Вот кое-какие мои размышления:
Способы с ангидридом отпадают сразу из-за невозможности доставания ангидрида.
Фенилуксусная и ацетат свинца (или ацетат кальция).
Не скрою, довольно интересный и простой способ, правда выходы неахти.
Трудности в выковыривании твердых продуктов реакции из колбы после реакции. Да и температура (ок. 400 град) может привести к растрескиванию колбы в процессе реакции.
Фенилуксусная и уксусная кислоты.
Пропускание смеси фенилуксусной и уксусной кислот (в мольном соотношении 1:2) над катализатором из диокиси тория. Катализатор совершенно запредельный. Но! Удалось найти альтернативу. Диокись марганца при 400 градусах или активированная окись алюминия при 400-500 град. К сожалению ссылка на журнал запредельная, не в компетенции наших библиотек: Swann S. Ind. Eng. Chem., 26, 388 (1934).
Этот способ более привлекателен из-за обещаемых выходов (55-70%) и кроме того, у меня имеется некоторая практика работы с подобного рода реакторами.
Вопросы и просьбы.
Интересует указанная (и неуказанная) литература по упомянутым способам.
Может быть кто-то, когда-то делал что-то подобное?
Советы, практический экспириенс, предложения, примечания, методики - приветствуются.
Какой способ посоветуете выбрать?
С какими проблемами можно столкнуться во время работы?
Было бы интересно пообщаться с людьми, практиковавшими эти способы в своё время.
Про выделение чистого кетона. Используя любой из вышеизложенных способов в результате получаем смесь трёх кетонов: ацетона, дибензилкетона и искомого МБК. Как выделить нужный реагент из реакционной смеси?
На данный момент нет возможности перегонять в вакууме. Подойдет ли перегонка с паром?
К примеру отгоню я ацетон при нормальном давлении, потом поставлю остаток на перегонку с паром. Не будет ли гнаться дибензилкетон вместе с искомым МБК?
Если попробовать очистку бисульфитом натрия смеси МБК и дибензил кетона, будет ли димбензилкетон реагировать с бисульфитом?
Напоминаю, что по данному вопросу у меня только теоретические наработки. Никакого практического опыта по этому вопросу нет. |
|
| Back to top |
|
 |
tetraedr
|
| Joined: 16 Feb 2005 |
| Posts: 85 |
|
3343.45 Points
|
|
|
моя борьба
Fri Apr 08, 2005 10:08 pm |
|
|
Напишу очень кратенько - нет времени.
ОДин из лучших способов - с ацетатом свинца. ВЫход там не такой плохой, как кажется, просто реакцию надо вести в основном под вакуумом водоструя.
ВОобщем так.
Мешается ацетат и ФУК 3:1 по весу, суется в КРУГЛОДОННУЮ колбу, нагревается. Сначала просто так. КАк все превратится в густую прозрачную жидкость, подключают водоструй и отгоняют сначала воду, а потом то, что надо.
Да, а потом из этой колбы выковырять... жопа с большой буквы Ж. |
|
| Back to top |
|
|
Clavik
|
| Joined: 22 Feb 2005 |
| Posts: 55 |
|
1427.26 Points
|
|
|
Fri Apr 08, 2005 11:27 pm |
|
|
У СВИСа из одного кила ФУК (тех.) выходило 150 мл чистого Р2Р.
Мешал ФУК, ледянку и БаОН. Только греть надо до охуения!
Это если без вакуума. |
|
| Back to top |
|
|
Glome
|
| Joined: 11 Mar 2005 |
| Posts: 29 |
| Location: Russland Uber Alles |
728.14 Points
|
|
|
Fri Apr 08, 2005 11:49 pm |
|
|
| Clavik wrote: |
У СВИСа из одного кила ФУК (тех.) выходило 150 мл чистого Р2Р.
Мешал ФУК, ледянку и БаОН. Только греть надо до охуения!
Это если без вакуума.
|
ипануцца. на кой тебе такие объемы?
мне 20 г. Р2Р хватило понять, что это такое.
больше ни ногой. |
|
| Back to top |
|
|
Hex
|
| Joined: 07 Apr 2005 |
| Posts: 29 |
|
1384.74 Points
|
|
|
Sat Apr 09, 2005 12:15 am |
|
|
| А не маловато ли 150 мл П2П с 1 кг ФУК? По методике вроде больше должно получаться. |
|
| Back to top |
|
|
Astron
|
| Joined: 08 Mar 2005 |
| Posts: 7 |
|
206.00 Points
|
|
|
Sat Apr 09, 2005 5:46 am |
|
|
Здравствуйте, уважаемые.
А нет ли методы со сложноэфирной конденсацией этилового или метилового эфира ФУК с этилацетатом? А дальше - декарбоксилирование как в методе с цианистым бензилом и этилацетатом. Или же перевести ФУК в цианистый бензил ( фенилацетонитрил)? Хотя он вроде в свободной продаже имеется... |
|
| Back to top |
|
|
tetraedr
|
| Joined: 16 Feb 2005 |
| Posts: 85 |
|
3343.45 Points
|
|
|
выходки
Sat Apr 09, 2005 9:27 am |
|
|
| У мой покойной бабки выход из 130 г ФУК около 50 г БМК с использованием продажного ацетата свинца. Температура перегонки БМК на водоструе - порядка 120-130 град. |
|
| Back to top |
|
|
Clavik
|
| Joined: 22 Feb 2005 |
| Posts: 55 |
|
1427.26 Points
|
|
|
Sat Apr 09, 2005 12:49 pm |
|
|
| Glome wrote: |
| Clavik wrote: |
У СВИСа из одного кила ФУК (тех.) выходило 150 мл чистого Р2Р.
Мешал ФУК, ледянку и БаОН. Только греть надо до охуения!
Это если без вакуума.
|
ипануцца. на кой тебе такие объемы?
мне 20 г. Р2Р хватило понять, что это такое.
больше ни ногой.
|
Моего там было всего 50 мл. 
30 ушло на фен, 20 - на мет.
И употреблялся только d-мет. С рацематом не сравнить. |
|
| Back to top |
|
|
Hex
|
| Joined: 07 Apr 2005 |
| Posts: 29 |
|
1384.74 Points
|
|
|
| Back to top |
|
|
tetraedr
|
| Joined: 16 Feb 2005 |
| Posts: 85 |
|
3343.45 Points
|
|
|
этта...
Fri Apr 15, 2005 3:28 pm |
|
|
Все не так просто, как думалось вначале.
Просто с ацетатом кальция НИЧЕГО не полчается!
Этот вопрос примерно месяц назад муссировался тут недалеко, в форуме "Фенетиламины" - точную сслыку щас искать нет времени.
Вообщем, там надо действовать (как советовали) обходным путем, примерно также, как написано для свинца в прописи Правдина (см Гиперлаб). Ну то есть вначале надо брать смесь фенилуксусной и мела (или извести), гасить эту смесь уксусом, потом выпаривать воду, а уж потом пытаться выделить БМК.
Что-то типа того. |
|
| Back to top |
|
|
Astron
|
| Joined: 08 Mar 2005 |
| Posts: 7 |
|
206.00 Points
|
|
|
Fri Apr 15, 2005 10:23 pm |
|
|
Смещать реакцию удалением продукта можно обдувом инертным газом, напр. СО2. Действует почти как вакуум - ток газа уносит в-во даже при незначительном давлении его паров. Или же брать побольше ацетата, чтобы МБК выносился ацетоном. Кст., возможно раньше улетает ацетон из ацетата, оставляя фенилацетат, котор. уходит на дифенилацетон.
Возможно вода неуспевшая улететь снижает выход - тогда стоит сушить массу ( в духовке) перед пиролизом. |
|
| Back to top |
|
|
tetraedr
|
| Joined: 16 Feb 2005 |
| Posts: 85 |
|
3343.45 Points
|
|
|
to Astron
Fri Apr 15, 2005 10:35 pm |
|
|
Вы реально делали эту реакцию? С ацетатом кальция? Или это все теоретические домыслы?
Зачем извращаться с кальцием, если все уже давно хорошо отработано на свинце? |
|
| Back to top |
|
|
zaratystra
|
| Joined: 16 Feb 2005 |
| Posts: 36 |
|
1656.40 Points
|
|
|
Fri Apr 15, 2005 10:40 pm |
|
|
Ситуация в том что для этой реакции нужен именно тяжелый металл.
Кальций не тянет .
Можно свинец на худой конец барий.
Так же MnO на пемзе или окись тория. Слышал про FeO. |
|
| Back to top |
|
|
Astron
|
| Joined: 08 Mar 2005 |
| Posts: 7 |
|
206.00 Points
|
|
|
Sat Apr 16, 2005 1:32 am |
|
|
Есс-но это теоретические измышления. И про кальций не было ни слова.
ФУК недоступна, поэтому проверялось на бензоате и свинце без вакуума, лишний ацетат увеличивает выход ацетофенона. |
|
| Back to top |
|
|
Hex
|
| Joined: 07 Apr 2005 |
| Posts: 29 |
|
1384.74 Points
|
|
|
Sat Apr 16, 2005 3:39 am |
|
|
Нашёл методику через катализатор MnO.
Источник: Стереохимические исследования. IV. Основания Шиффа из оптически активного альфа-бензилэтиламина. В.М. Потапов, А.П. Терентьев[Журнал Общей Химии, т. 28, Nr 12, стр. 3323-3328.]
Собственно выписки из статьи:
Синтез рацемата альфа-бензилэтиламина проводился нами восстановительным аминированием фенилацетона. для синтеза исхродного фенилацетона могут быть использованы описанные в литературе способы; однако выполнение синтезов, несмотря на их кажущуюся простоту, требует довольно много времени. Значительно более удобно получать фенилацетон каталитической конденсацией фенилуксусной и уксусной кислоты. Эта конденсация проходит при 410-420_С над закисью марганца. выход фенилацетона при этом достигает 70%.
Экспериментальная часть.
Фенилацетон C6H5CH2COCH3. Из тестообразной массы, полученной смешиванием равных количеств карбоната марганца и волокнистого асбеста (с добавлением небольшого количества жидкого стекла и воды), приготовляют шарики величиной с горошину, которыми ещё во влажном виде заполняют трубку из тугоплавкого стекла, диаметром 2 см, при длине слоя 40 см. После просушивания током тёплого воздуха трубку помещают в трубчатую печь и температуру постепенно поднимают до 400_С при слабом токе азота, затем пропускают 30 мл метанола и далее при 410-420_С смесь 1 части фенилуксусной кислоты с 3 частями ледяной уксусной кислоты со скоростью 15-20 капель в минуту. В приемнике собирается желтоватая маслянистая жидкость и вода. Верхний слой отделяют, сушат хлоридом кальция и перегоняют с дефлегматором. Выход фенилацетона до 70%.
| zaratystra wrote: |
Так же MnO на пемзе или окись тория. Слышал про FeO.
|
Ну тут не на пемзе, а на асбесте. А про FeO поподробнее можно. Лучше ссылку, благо фонды нашей библиотеки немалые.
To Astron: ФУК достаточно доступна, (просто доставать надо уметь ), по крайней мере во много раз доступнее нитроэтана. Как ты думаешь, в этой упомянутой методике можно заменить азот на CO2? |
|
| Back to top |
|
|
|
|
|
Forums
Rhodium
The Hive
Shop
Profile
Log in
Register
Log in to check your private messages
3010